МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Доработка вентиляции в подвале

Прочие вопросы

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 8 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
09 сен 2024, 12:13
Имеется погреб около 25 куб. М. Планирую доработать естественную вентиляцию. На рис должно быть понятно как. Сделать приток с улицы. Вывести отток на улицу и поднять повыше. Будет ли работать хорошо?
Файл можно получить по ссылке:
IMG_20240909_105018_769.jpg
https://disk.yandex.ru/i/sHeUPdiZ6AEk8g
09 сен 2024, 13:36
И в догонку второй вопрос - турбодефлектор полагаю не будет работать на выводной трубе возле стены как на рисунке? Сразу ставить канальный вентилятор на вытяжку?
09 сен 2024, 20:17
Здравствуйте.
evill писал(а):
турбодефлектор полагаю не будет работать на выводной трубе возле стены как на рисунке?

Не лучше обычного.
evill писал(а):
Сразу ставить канальный вентилятор на вытяжку?

На постоянную работу?
evill писал(а):
Будет ли работать хорошо?

А нужно ли хорошо?
Давайте порассуждаем...
Предположим вентиляция работает хорошо:
- что будет летом? Задница! Температура погреба будет стремиться к наружной. И-и-и? Вам это нужно? Что хранить будете?
- а зимой? Полная задница! Температура погреба будет стремиться к наружной. Вам это нужно? Или Вам нужен ледник?
В погребе обычно делают не вентиляцию, а проветривание.
Т.е., достаточно небольшого воздухообмена. Причем, обычно в деревнях на зиму продухи закрывали. Либо закрывали в мороз и приоткрывали при оттепелях.
Летом достаточно двух открытых продухов, расположенных на разных сторонах здания.

Небольшое отступление. У меня в деревне подпол под большой комнатой, перекрыт - доска 60мм. и линолеум. Всё. Так было многие десятилетия. Картошку перебирали за зиму 2-3 раза. Я начал с того, что решил отследить температуру в подполе. Всю зиму +9-10*С, иногда 11-12*С.
Я протянул трубу д=70мм. от продуха в середину подпола, труба заканчивается как раз над картошкой. Труба всю зиму открыта, из нее идет постоянный поток холодного (морозного) воздуха. Результат: температура подпола = +3-6*С, картошка не прорастает совсем, переборка не требуется.
И никакой вентиляции, в смысле - хорошей вентиляции. Простое проветривание.
А еще есть погреб (он под холодным помещением). Он граничит одной стеной с подполом, две стены уличные.
Температура зимой -2-+4*С. С минусом внешний угол, там полок нет. Консервация не промерзает.
Продухи ВСЮ зиму ЗАКРЫТЫ. Совсем никакой вентиляции.
Есть одна беда: весной в погребе сильная влажность. Как раз потому, что начинается "вентиляция" и более теплый воздух попадает на морозные поверхности. Через некоторое время влажность уходит, всё просыхает. Но т.к. это простой деревенский дом, то там всё сделано "по колхозному", никто не заморачивался физикой процессов. А если бы заморачивался, то можно было избежать некоторых отрицательных моментов.

Возвращаясь к Вашей "хорошей вентиляции"...
Ваша схемы абсолютно правильная.
Если бы это был мой дом, то я не ставил бы ни дефлектора, ни вентилятора. Как я понял, вентиляцию Вы собираетесь делать канальей? Вот, вместо дефлектора я бы поставил обычный тройник, ориентированный вдоль стены. И всё.
И предусмотрел бы возможность закрывать (или почти закрывать) вентиляцию на зиму.
А еще, проклеил бы пеноплексом потолок и периметр верха стены вдоль внешней стены. Всё.
Правда, многое зависит, есть ли помещения за стенами погреба...
Примерно так.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
09 сен 2024, 22:13
Благодарю за пояснения! Чужое мнение мне очень ценно.
Зимой в моем погребе температура бывает обычно +10...+14.Свежие овощи там не храню. Только консервация, вино. А также такие продукты, которым в принципе температура не важна.
Но вот прошедшим жарким летом и сейчас температура доходит до +21. Это плохо для вина и ряда консервов. Нужно хотя бы +16. Я планировал сделав приток, которого сейчас нет, и доработав вытяжной канал, добиться цели открывая приток по ночам и закрывая днем полностью. Как бы затягивай ночной прохладный воздух а днем его не выпускать. Это летом, а зимой просто закрыть (частично прикрыть) и приток и отток.
Может это и неверная идея, но как снизить температуру иначе?

Конечно, все проблемы были созданы при строительстве и их вряд-ли исправить. Это и неудовлетворительная теплоизоляция потолка погреба и одной из стен, которая отделяет его от тёплого подвала. Но что имеем то имеем...

Последний раз редактировалось evill 10 сен 2024, 18:24, всего редактировалось 1 раз.

10 сен 2024, 18:22
Арго писал(а):
вместо дефлектора я бы поставил обычный тройник, ориентированный вдоль стены

Чтобы получилась буква "Т" на верхе трубы? Понятно.
Ещё вопрос можно ли в эту же вытяжную трубу подключить отток из гаража? Или лучше отдельно вывести из гаража также трубу сквозь стену и также установить тройник Т - образно на верху неё?
А можно ли в этом случае соединить оба тройника в плоскости вдоль стены,так как трубы будут рядом параллельно, чтобы они друг друга не загораживали?
10 сен 2024, 20:33
evill писал(а):
Зимой в моем погребе температура бывает обычно +10...+14.Свежие овощи там не храню. Только консервация, вино. А также такие продукты, которым в принципе температура не важна.
Тогда чуть проще...
evill писал(а):
Но вот прошедшим жарким летом и сейчас температура доходит до +21. Это плохо для вина и ряда консервов.
Ну, это перебор. Видимо, это не совсем погреб, скорее всего, имеются теплопритоки. Чисто в погребе такой температуры не бывает, т.к. на глубине у земли стабильная температура +6-8*С круглогодично.
evill писал(а):
Нужно хотя бы +16. Я планировал сделав приток, которого сейчас нет, и доработав вытяжной канал, добиться цели открывая приток по ночам и закрывая днем полностью. Как бы затягивай ночной прохладный воздух а днем его не выпускать.
Такой вариант возможен, если Вас это не напрягает. Часто лень побеждает.
Я так поступал в знаменитом 2010 году, когда жара стояла нестерпимая, а кондея еще не было. У меня весь день окна были закрыты плотными шторами, а ночью я на форточку вешал сильный вентилятор и загонял прохладу в дом. Получалось понизить температуру на пару градусов. Но это была вынужденная мера. А жить так всегда - надоест.

evill писал(а):
Это летом, а зимой просто закрыть (частично прикрыть) и приток и отток.
Если это дом постоянного проживания и Вы будете следить за температурой, то это рабочий вариант. Идеально поставить в погреб электронный термометр, с выводом показаний в комнату. Тогда беготни будет меньше, а управление заслонками будет реже.
evill писал(а):
Может это и неверная идея, но как снизить температуру иначе?
Уже написал, что можно и так, но лучше, когда все тоже самое, но с меньшей беготнёй.
evill писал(а):
Это и неудовлетворительная теплоизоляция потолка погреба и одной из стен, которая отделяет его от тёплого подвала. Но что имеем то имеем...
Ага, все-таки не совсем погреб...
Как я уже писал, это можно исправить. Теплые и холодные поверхности (по отношению к температуре в погребе) можно теплоизолировать. Тот же Пеноплекс. Хорошо бы его еще и под отмостку.

evill писал(а):
Чтобы получилась буква "Т" на верхе трубы?
Да.
evill писал(а):
Ещё вопрос можно ли в эту же вытяжную трубу подключить отток из гаража?
Если Вы понимаете, что тем самым отнимите тягу из погреба, то можно. При условии,что тяга для проветривания избыточна.
evill писал(а):
Или лучше отдельно вывести из гаража также трубу сквозь стену и также установить тройник Т - образно на верху неё?
Но отдельные системы всегда лучше, особенно в регулировке.
evill писал(а):
А можно ли в этом случае соединить оба тройника в плоскости вдоль стены,так как трубы будут рядом параллельно, чтобы они друг друга не загораживали?
Если брать классическую теорию, то их нужно делать большего сечения, но возможно Вам и этого хватит, т.к. каналы высокие и тяга может быть сильнее, чем нужно. А еще нужно учесть, что в неутепленных трубах может возникать конденсат. Если по фасаду их закрыть коробом, а в коробе сделать теплоизоляцию, то тяга будет стабильнее, а конденсата меньше. Да и короб на фасаде будет смотреться лучше, чем отдельные трубы.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
10 сен 2024, 21:11
Арго писал(а):
Как я уже писал, это можно исправить. Теплые и холодные поверхности (по отношению к температуре в погребе) можно теплоизолировать. Тот же Пеноплекс.


Вы сейчас (и в одном из предыдущих сообщений) имеете ввиду наклейку Пеноплекса на внутреннюю поверхность стен и потолка? Наружная уже не доступна, потребуются несоизмеримые затраты на это. Наверное можно и внутри погреба хотя это несовсем правильно с точки зрения физики процессов. Хотя пеноплекс непаропроницаем и говорят что можно изолировать и со стороны помещения
10 сен 2024, 22:09
evill писал(а):
Арго писал(а):
Вы сейчас (и в одном из предыдущих сообщений) имеете ввиду наклейку Пеноплекса на внутреннюю поверхность стен и потолка?

Да.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/

Сообщений: 8 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
рейтинг сайтов