МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

козырёк на оголовке

Прочие вопросы

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 4 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
22 сен 2024, 14:07
Здравствуйте. Я пару раз читал на форуме сообщения от Арго, в котором для вентканалов, построенных вдоль наружной стены дома, но ниже крыши, в качестве защиты от ветра он рекомендует установку на оголовок Т-образного дефлектора. Скажите: из вашего опыта, это даёт полную гарантию нормальной (не обратной) тяги при ветре? А то, когда я при приёмке домов вижу вентканалы, построенные низкими вдоль стены дома, то велю наращивать их выше крыши, поскольку про эффективность такого дефлектора не знал. И, кстати, не знаете ли вы, существуют ли вообще какие-то правила в литературе для козырьков: какого типа, конфигурации и т.д? Например, сказано ли где-нибудь, что зонт должен быть обязательно на ножках? А то я на днях пришёл в квартиру с газовой колонкой, стою на стремянке перед дымоходным отверстием в стене и чувствую, как из него постоянно дует ветер мне в лицо. Оказалось, что на крыше на кирпичной трубе длиной около двух метров установлен зонт не на ножках, а тоннельного типа - лист оцинкованного железа, загнутый над трубой и прикрученный к ней с двух сторон (ну, типа, как плёнка на парнике). Причём, по высоте над оголовком он был расположен достаточно близко, да ещё и перекошен: с одной стороны он выше оголовка примерно на 25 см, а с другой - на 15 см. И ветер, попадающий в этот тоннель, задувал внутрь каналов. Пришлось, по согласованию с УК, демонтировать это зонт, и тяга в квартире сразу стала хорошая. Я помню, в литературе только встречал информацию, что зонт должен быть на 0.5 диаметра выше и на 0.5 диаметра шире трубы. А про опасность тоннельных зонтов или даже плоских, но установленных с перекосом (на этом форуме написано про их парусность) не встречал информации. Спасибо.
23 сен 2024, 18:18
Здравствуйте.
ЛЁША писал(а):
Я пару раз читал на форуме сообщения от Арго, в котором для вентканалов, построенных вдоль наружной стены дома, но ниже крыши, в качестве защиты от ветра он рекомендует установку на оголовок Т-образного дефлектора. Скажите: из вашего опыта, это даёт полную гарантию нормальной (не обратной) тяги при ветре?

Абсолютно нет. Никакой дефлектор не работает в ЗВП.
Тут имелось в виду другое. Что если у вас есть преобладающие ветра, то расположив тройник по ветру, получаем хорошую, более стабильную тягу. На самом деле это самый простой и дешевый колхоз. Просто используем свои знания, но не обманываем законы физики.
Видимо, вы читали в т.ч. про мою вентиляцию в деревне... Я делал оговорку, что мне не нужна супер тяга и ее стабильность. Т.е. кратковременное опрокидывание тяги меня не напрягает, но "дефлектор" несет свою нагрузку, т.к. ветер в основном вдоль конька. Т.е., удаляет влагу из ванной даже при высоте канала менее 1,5 метров!!! Даже летом.
Если вы зайдете на какой-нибудь форумхаус, то вам популярно объяснят, что ВЕ в ванной должна вытягивать 50+м3/ч и ни кубом меньше. Стабильно, ежесекундно, в любое время года, дня и ночи. И в безветрие. А, поскольку, ВЕ такое обеспечить не может, то вы все лохи и ставьте вентиляторы. Или делайте трубу 10+ метров в высоту.
А мне 50+ и не надо. Мне достаточно удаления влаги. А при наличии ветра, о боги!, ВЕ усиливается, и если влага удалится не за 15мин., а за 17, то мне глубоко фиолетово на мнение этих суперспецов.
Теленку наплевать, откуда в сиське молоко, главное - чтобы оно там было.

ЛЁША писал(а):
А то, когда я при приёмке домов вижу вентканалы, построенные низкими вдоль стены дома, то велю наращивать их выше крыши

Все правильно делаете. Одно дело для себя и в обособленном канале и другое - в многоквартирном доме.
ЛЁША писал(а):
И, кстати, не знаете ли вы, существуют ли вообще какие-то правила в литературе для козырьков: какого типа, конфигурации и т.д?

Правила есть в справочниках. А правильные зонты в ГОСТах. (советских)
ЛЁША писал(а):
Например, сказано ли где-нибудь, что зонт должен быть обязательно на ножках?

Думаю, не обязательно. Но он не может быть открытым на 1 или 3 стороны. Только на 2 или 4.
ЛЁША писал(а):
А то я на днях пришёл в квартиру с газовой колонкой, стою на стремянке перед дымоходным отверстием в стене и чувствую, как из него постоянно дует ветер мне в лицо. Оказалось, что на крыше на кирпичной трубе длиной около двух метров установлен зонт не на ножках, а тоннельного типа - лист оцинкованного железа, загнутый над трубой и прикрученный к ней с двух сторон (ну, типа, как плёнка на парнике).

Вроде бы это тот же тройник, но есть нюанс. Тройник можно ставить на отдельный канал, а на группу каналов нельзя. Тем более на дымоходы!
ЛЁША писал(а):
по высоте над оголовком он был расположен достаточно близко, да ещё и перекошен: с одной стороны он выше оголовка примерно на 25 см, а с другой - на 15 см. И ветер, попадающий в этот тоннель, задувал внутрь каналов.

По сути получился парус.
ЛЁША писал(а):
Пришлось, по согласованию с УК, демонтировать это зонт, и тяга в квартире сразу стала хорошая. Я помню, в литературе только встречал информацию, что зонт должен быть на 0.5 диаметра выше и на 0.5 диаметра шире трубы.

Не совсем. На дымоходах зонт вообще ЗАПРЕЩЕН. А на вентиляции высота зонта должна быть не менее 0,8 ширины шахты.
ЛЁША писал(а):
А про опасность тоннельных зонтов или даже плоских, но установленных с перекосом (на этом форуме написано про их парусность) не встречал информации.

Потому, что таких зонтов в ГОСТах не было. А зонты делали по ГОСТу.
А сейчас, как бог на душу положит...
А дизайнерские зонты - это вообще песня.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
24 сен 2024, 22:24
Благодарю за подробный ответ. Про Т-образные тройники понял. Знаю, что раньше на дымоходах зонты вообще запрещались, но сейчас таких запретов вроде бы нет, и, например, в ГОСТ Р58095.0-2018 в 5.10.1.21 и 5.10.1.22 пишут: "в верхней части дымохода предусматривают оголовок, препятствующий попаданию атмосферных осадков и посторонних предметов внутрь дымохода. Для защиты от осадков предусматривают зонты и дефлекторы, которые не должны препятствовать свободному выходу дыма в атмосферу и проведению мероприятий по очистке дымохода. При этом расстояние от оголовка до зонта предусматривается равным полдиаметра трубы, а размер зонта - двум диаметрам трубы".
А про расстояние 0,8 ширины шахты - честно говоря, не знаю, где это прописано, помню только про 0.7 ширины шахты в "Рекомендациях для домов с тёплым чердаком", 1986г (познакомился с ними благодаря вашему форуму). Но не суть важно. Но, конечно, иногда хочется на что-то сослаться, когда строители, например, спросят: "А почему нельзя просто обернуть трубу сверху листом железа от дождя?" И приходится опираться только на свой опыт, которого, естественно, не всегда хватает.
25 сен 2024, 01:29
ЛЁША писал(а):
Про Т-образные тройники понял. Знаю, что раньше на дымоходах зонты вообще запрещались, но сейчас таких запретов вроде бы нет, и, например, в ГОСТ Р58095.0-2018 в 5.10.1.21 и 5.10.1.22 пишут: "в верхней части дымохода предусматривают оголовок, препятствующий попаданию атмосферных осадков и посторонних предметов внутрь дымохода. Для защиты от осадков предусматривают зонты и дефлекторы, которые не должны препятствовать свободному выходу дыма в атмосферу и проведению мероприятий по очистке дымохода.

А главные слова здесь: "которые не должны препятствовать свободному выходу дыма в атмосферу"
Как вы узнаете, препятствует или нет? Знаете такие методы?
Поэтому лучше придерживаться старых правил: запрещено. И, видимо, это было не просто так.
А новых "оптимизаторов" лучше читать осторожно.

ЛЁША писал(а):
А про расстояние 0,8 ширины шахты - честно говоря, не знаю, где это прописано

Где-то в старых учебниках, по которым учились все студенты.
ЛЁША писал(а):
Но, конечно, иногда хочется на что-то сослаться, когда строители, например, спросят:

Ссылайтесь на ГОСТ.
И если это строители, которые строители, то они строят по проекту. И форма и высота зонта - не их вопрос, это проблема проектировщика.
А те, которые типа строители (ремонтники)... Тут сложнее. Всех не научите. А вторая беда - кровельщики. Те, кто должен знать, что такое зонт, тоже ничего не знают. Особенно на загородных домах. Тут уже вселенская беда подключается - дизайнеры. Этим вообще на все наплевать. Главное - красиво и симметрично. А будет работать или нет - пофигу.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/

Сообщений: 4 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
рейтинг сайтов